Сергей Калугин и Оргия Праведников

Форум неофициального сайта
Текущее время: 18 июн 2019, 19:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 09:55 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2006, 13:01
Сообщения: 583
Старьёвщик писал(а):
Конечно, но, по-моему, сам не знаешь.

Тебе виднее, само собой!

Старьёвщик писал(а):
Пожалуйста.
...

Спасибо, вот это уже лучше предыдущего опубликованного.

Старьёвщик писал(а):
Тут же видно, что не показалось.

См. п.1

Старьёвщик писал(а):
Какое дело до чьих-то мыслей? Можно смело сделать вывод, что само стихотворение тебя мало интересует. Интересуют мои мысли.

Так получается, знаешь ли, что общаясь с другими людьми тебя интересуют их мысли, сиречь мнения по поводу чего-либо. Общение в основном состоит из обмена информацией.
Стихотворение же тоже есть способ выражения мыслей автора, поэтому стихотворение с этой точки зрения и интересует, или ты это по-другому видишь?
Так как мысли автора нихрена не понятны, то спрашивал тебя, чтобы разобраться.
Не хочешь писать свои мысли - твоё право.

Старьёвщик писал(а):
Врешь и не краснеешь.

Институтская закалка!

PS Спасибо за поздравления, мне передали! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 21:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2006, 16:16
Сообщения: 2605
Откуда: Россия
Kazobon писал(а):
Спасибо, вот это уже лучше предыдущего опубликованного.

Чем же?

Kazobon писал(а):
Так получается, знаешь ли, что общаясь с другими людьми тебя интересуют их мысли, сиречь мнения по поводу чего-либо. Общение в основном состоит из обмена информацией. Не хочешь писать свои мысли - твоё право.

Эти мысли могут быть не связаны, и пытаться соединить их может быть достаточно затруднительно. Что-то может быть "прочувствовано сердцем", если так будет понятнее - на бумаге не выразишь.

Kazobon писал(а):
Стихотворение же тоже есть способ выражения мыслей автора, поэтому стихотворение с этой точки зрения и интересует, или ты это по-другому видишь?
Так как мысли автора нихрена не понятны, то спрашивал тебя, чтобы разобраться.

Может и способ выражения мыслей, может - полёт души.

Чужим сердцем не полюбишь - не согласен?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 10:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2006, 13:01
Сообщения: 583
Старьёвщик писал(а):
Чем же?

Что-то внутри на него откликается, правда, что-то из прошлого, что довольно глубоко.

Старьёвщик писал(а):
Эти мысли могут быть не связаны, и пытаться соединить их может быть достаточно затруднительно.

Когда их (мысли) не пишут, соединить их вообще невозможно.

Старьёвщик писал(а):
Что-то может быть "прочувствовано сердцем", если так будет понятнее - на бумаге не выразишь.

Согласен, но что-то в тоже время может быть понято умом, нет?
Так вот и ум и сердце на первом стихе буксуют - поэтому пытался узнать хотя бы про "умственный" аспект.

Старьёвщик писал(а):
Может и способ выражения мыслей, может - полёт души.

Чужим сердцем не полюбишь - не согласен?

Про сердце и любовь согласен.

Про полёт души - обычно можно понять хотя бы причину, почему она летит. Отталкиваясь от одинакового базиса легче далее понять, о чём речь в произведении.
У матёрых авторов, которые полёт направлять умеют, можно и цель полёта отследить и всякое другое.
Не согласен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 21:18 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2006, 16:16
Сообщения: 2605
Откуда: Россия
Kazobon писал(а):
Что-то внутри на него откликается, правда, что-то из прошлого, что довольно глубоко.

Предполагаю, что в большинстве случаев нам нравятся те произведения, которые, как нам может показаться, находят отклики в прожитом нами.

Kazobon писал(а):
Согласен, но что-то в тоже время может быть понято умом, нет?

Обратного не говорил. Но будет ли нравиться то, что "понято умом"?

Kazobon писал(а):
Про полёт души - обычно можно понять хотя бы причину, почему она летит.

Не согласен. Ударило просто в голову поэту и родились стихи. Он и сам может не понять причину.

Kazobon писал(а):
У матёрых авторов, которые полёт направлять умеют, можно и цель полёта отследить и всякое другое.
Не согласен?

Категорически не согласен. Под "полётом" всё-таки подразумевал нецеленаправленное стихосложение.


Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.

Федор Тютчев

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2009, 13:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2006, 13:01
Сообщения: 583
Старьёвщик писал(а):
Предполагаю, что в большинстве случаев нам нравятся те произведения, которые, как нам может показаться, находят отклики в прожитом нами.

Согласен, я бы даже сказал, коррелируют с нашим багажом впечатлений и знаний.

Старьёвщик писал(а):
Обратного не говорил. Но будет ли нравиться то, что "понято умом"?

Здесь я имел ввиду то, что необходимо понимать хотя бы в первом приближении, о чём идёт речь, иначе получится как чтение стихов на иностранном языке - может тебя бы и затронуло произведение, но ты не можешь его понять вследствие незнания языка.
Поэтому сначала необходимо создать базис для понимания. Так вот для понимания первого стихотворения базиса у меня маловато, в связи с этим и обращался к тебе.

Старьёвщик писал(а):
Не согласен. Ударило просто в голову поэту и родились стихи. Он и сам может не понять причину.

Как поэт поэту - неправда.
В момент написания можешь и не осознавать, но затем "трезво" посмотрев на получившееся, можно выявить причину, сиречь точку отправления.

Старьёвщик писал(а):
Категорически не согласен. Под "полётом" всё-таки подразумевал нецеленаправленное стихосложение.

Обычно при нецеленаправленном стихосложении получается белиберда.

Согласен, трудно научиться управлять этим полётом - это получается только у матёрых поэтов, потому как надо сочетать порыв (читай припадок) с работой ума. Это действительно очень сложно, но можно.

Но, даже если взять начинающего, то выяснится, что к цели он движется или цели придерживается подсознательно. Да и получается у него в основном коротко.

Старьёвщик писал(а):
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.

Вот, кстати, наглядный пример - и исходная точка и цель - всё представлено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group